Siège de Sarajevo

Fini les coups de fouets sur le dos que se soit physique ou psychique...

Comment un pays aussi cultivé que la France, et comment Mitterrand si cultivé lui-même a t'il pu laissé des nationalistes assiégés la ville de Sarajevo, leur permettre de détruire d'immense trésors culturels (l'incendie de la bibliothèque nationale est un véritable SCANDALE !!!!) et surtout, leur permettre d'assassiner impunément des Hommes, qui plus est, des femmes et enfants ???? C'est une véritable HONTE un scandale sans nom !!!!!!!!! J'ai trop honte pour mon pays !

François Mitterand n'était pas l'homme bon décrit par tant de Français, c'était un opportuniste qui se trouvait toujours du côté des plus forts.
Il n'a rien fait ni pour la Bosnie ni même pour son pays. Il est admiré et respecté par beaucoup de gens mais n'oublions pas que de nombreux maux peuvent lui être attribué en France (d'un point de vue économique surtout).
Quant à la Bosnie... il n'avait aucun intérêt à se préoccuper des "faibles" et mieux vallait pour lui être du côté des "forts" (en terme de puissance militaire).
Cet homme ne mérite pas les hommages qui lui sont rendus, c'est un hyppocryte et une honte pour son pays!

Bonjour a vous,
En fait, le monde entier a regardé la Bosnie agoniser. Les hommes politiques du monde entier n'ont rien fait. Heureusement il y a eu des associations, des artistes et des millions d'anonymes qui se sont mobilisés, et c'est ce qui a fini par inciter les politiciens a agir.
Dzana

Vos remarques concernant l'attitude des responsables politiques comme Boutros Boutros-Ghali ou François Mitterrand sont très pertinentes.Et je ne veux en aucun cas prendre leur défense, surtout pas celle de François Mitterrand qui était un être d'une grande rouerie et de ce fait peu estimable à mon avis.
Par contre je voudrais dire, et j'espère ne pas vous faire de mal, qu'avant de me rendre dans votre pays je ne comprenais rien à ce qui s'y passait. C'est uniquement une fois sur place au contact de la population que je me suis rendu compte de l'ampleur de la tragédie.
Et pourtant la guerre était terminée.

Bonsoir Charlie,
Oui, je sais que les Francais, et les Européens en général, ne comprenaient pas grand chose. Je reconnais que c'est assez complexe et qu'il n'est pas évident, pour un Européen de l'Ouest, de s'y retrouver parmi les termes Bosnien, Bosniaque, Musulman de Bosnie, Serbe de Serbie, Serbe de Bosnie, Croate, etc... Les journalistes a la télé mélangent d'ailleurs tous les mots...
Quoiqu'il en soit, je vous remercie de vous etre intéressé a notre pays, meme après :)
Dzana

j'ai été à Sarajevo et j'ai été blessé par un sniper dans le quartier de kosevo ...

Bonjour Neko,
Sans vouloir être indiscrète ni rappeler de mauvais souvenirs, peux-tu nous en dire davantage sur cette blessure stp ? Comment ça s'est passé ? Merci...

réponse à motivetavie:

ce qu'oublie de relater ici c'est qu'en 1992 le premier mort était Serbe lors d'un mariage (je laisse le soin d'en parler à la trés pacifiste Dzana), en pénetrant sur ce site et lisant les premières phrases je me suis dit : enfin queqlu'un qui ne hais pas son prochain mais ca n'as pas duré longtemps, une question à dzana sait tu qui sont les tchetniks ?
Mitterand est resté dans le camp des amis historique de la France.

Dzana parle à tes amis des SS Handzar...tu sais la seul division SS musulmane au monde (elle était bosno-Musulmane il me semble) créer sous l'égide du grand mufti de jérusalem qui n'est autre que l'oncle de Yasser arafat ( faut pas s'etonner s'il y a jamais eu de paix au proche-orient)....parle leur de Naser Oric et de ses actions pacifiste en 1993 (2 ans avant Srebrenica).

Personne dans ce conflit ne peut se "nettoyer" les mains de sang alors je te prierai de relater objectivement et non comme la BBC la CNN de servire d'appareil de propagande.

a bon entendeur

Il y a dans le conflit de l'ex-yougoslavie des blessures de part et d'autre qui ne se refermeront pas aujourd'hui. Chacun a de bonnes raisons d'affirmer qu'il a été victime de l'autre. Mais aujourd'hui peut-on commencer à construire une nouvelle Bosnie, je dis construire et non reconstruire, avec toutes ses différences de religions, langues, je pense à une nouvelle Suisse dans les Balkans ? Il faut aller de l'avant, essayer de trouver un chemin qui aboutirait à un début de dialogue entre les diverses communautés.
Par exemple, si l'on commençait par aider le magnifique musée de Sarajevo bombardé lui aussi, en lui offrant par une aide internationale les moyens de chauffer ses locaux et ses bureaux afin de permettre aux employés de travailler décemment et de permettre aux touristes de le visiter pendant l'hiver. Lancer une initiative ayant pour titre :
Un peu de chaleur pour le Musée de Sarajevo... Je reste à votre écoute

Bonjour Beckus,
Tu cites la Suisse en exemple. Pourtant j'ai une amie qui vit en Suisse et qui m'a dit que contrairement aux apparences, l'entente est loin d'être parfaite entre les trois communautés.
Etre attaché à ses origines c'est très bien. Malheureusement dans 99% des cas cet attachement s'accompagne du mépris ou de la condscendance envers les autres. Je ne sais pas si l'être humain évoluera sur ce point.
Ton idée du musée de Sarajevo est bonne, oui, mais la chaleur il faudrait surtout l'apporter aux femmes qui restent assises dans la neige toute la journée avec leur bébé en demandant l'aumône.
En fait, il faudrait que les Bosniens arrêtent de se disputer sur des détails (territoire, politique, argent) et se consacrent à l'essentiel. Pareil partout dans le monde, bien sûr.
A bientôt,
Dzana

Tu as entièrement raison en ce qui concerne l'aide qui pourrait être apportée à certaines personnes en Bosnie. J'ai cité le musée en réponse à la bibliothèque de Sarajevo. Mais pour parler concrètement, comment pourrions-nous aider la Bosnie ou certaines personnes à vivre un peu mieux ? Parler et écrire est déjà un commencement de prise de conscience mais cela ne suffira pas. Toi qui connait bien Sarajevo as-tu une idée qui grâce à ton blog pourrait évoluer vers un projet d'entraide ? Pour revenir à la Suisse, bien sur tout n'est pas rose entre les différentes langues, mais ce n'est pas très grave, la différence se fait souvent sentir lors des multiples votations, dans la vie de tous les jours, les 4 communautés linguistiques et religieuses se côtoient sans problèmes. Un point que tu as soulevé est l'évolution de l'être humain je suis entièrement d'accord avec toi. Le respect de la culture de l'autre et surtout si l'on pouvait donner du travail à chacun afin de se rendre indépendant et retrouver une certaine dignité serait déjà un bon pas pourl'appaisement. Mais cela est du domaine de la politique et n'est plus de notre ressort, petits citoyens que nous sommes, avons beaucoup de volonté mais pas de pouvoirs politiques..... heureusement... chacun sa voie. A bientôt

Salut Beckus,
Oui, j'aimerais bien donner un coup de pouce à la Bosnie, mais comment ? Les mentalités doivent évoluer pour que la paix s'installe enfin. Et c'est assez urgent, car il est probable que les tensions montent dans les mois qui viennent.
Je parle de la Bosnie sur ce blog, c'est très peu de chose mais j'espère que cela permetra aux personnes francophones de découvrir un peu ce si joli pays.
Dzana

En ce qui me concerne je pense que la Bosnie souffre d'une mauvaise image dans les media salie notament par la guerre car dans les consiences des gens des qu'on evoque la Bosnie il y a une asssociation direct à la guerre a l'instabilité, terrorisme, islamisme etc or comme Dzana le dit si bien c'est un si joli pays.

Hello
Ton papier sur Sarajevo me fait penser que j'avais écris une chanson à l'époque (qui est resté dans un tiroir comme bcp) sur deux amoureux, elle, elle était bosnique et lui serbe.
La chanson je l'avais appelé :

"La felichita"
Et ça commenait comme ça :
Comme des anges déchus,
d'un paradis perdu,
quoi que les gens disaient sur eux,
l'amoour était fait pour eux...

De tous ces jours assassins,
des souvenirs, main dans la main
Mais emportés dans cette spirale,
ils rêvaient ensemble d'un autre idéal

Rien ne pouvait les arrêter,
ni cette cette mort que vous leur destiniez
même si vos mensonges leurs faisaient peur,
leur regard se tournait ailleurs...
là où pousse le bonheur, sur des terres bien meilleures
-
Je ne me souviens plus de leur prénom.
Ils ont été tués sur le pont de sarajevo alors qu'ils avaient eu l'accord des deux parties de quitter la ville et se marier.
On n' a jamais su qui les avaient assassinés.
Il y avait eu à l'époque, un beau papier sur libé...
Voilà....
Ce conflit a vraiment marqué mon esprit (enfin si on peut dure ça)
++

Yop
j'ai retrouvé les prénoms

Ils s'appelaient Bosko et Admira...

Bonjour Darcy,
Merci, jolie poésie :)

Bonsoir Dzana ! Bonsoir à tous !

Je voulais tenter de formuler une réponse au correspondant qui a fait le choix de s'identifier comme "un tchetnik comme nous sommes Dzana" en date du 11 décembre 2007 et qui réagissait au 1er message que j'ai laissé sur cet article...

Bien que ma réaction écrite ait été vive, je tiens à préciser que je ne veux surtout pas polémiquer sur un sujet que je n'ai pas la prétention de maîtriser. Le conflit en Ex-yougoslavie (même si j'en comprends les principaux faits) est loin, en ce qui me concerne, d'être facile à assimiler.

Ma réaction est celle d'un "franco-francais" qui a une vision extérieure de ce qui s'est passé dans les années 90.

A vous, qui vous faites appeler "un tchetnik comme nous sommes Dzana", je tenais à vous faire remarquer que jamais, dans mon propos, je n'ai parlé de Serbes ayant agressés la Bosnie. Mais bien de nationalistes... Et c'est bien volontairement que j'insisterai sur ce point : après tout, les allemands n'étaient pas tous nazis durant la 2nde guerre mondiale...

A ma place de citoyen français, je ne me permettrai pas d'accuser un peuple plus qu'un autre dans ce conflit yougoslave et je crois avoir compris que, d'une manière générale c'était tout le peuple yougoslave qui avait souffert de cette terrible guerre opérée par des... NATIONALISTES

J'espère que sur cette précision, les personnes qui me liront seront tous d'accord.

Merci de votre attention

Et bonne continuation à vous Dzana !

Bonjour Dzana,
J'ai vécu cette horreur début 95 en temps que casque bleu sous l'égide de Boutros Gali.Quelle honte que le monde entier ne prenne pas ses responsabilités.Hélas en Bosnie iln'y a pas de pétrole comme en Irak!Des milliers de morts ne sont RIEN comparés à quelques barils de pétrole.Aprés ce génocide j'ai quitté l'armée.Amicalement et un grand BONJOUR à toute la BOSNIE.

Bonjour Plemmer,
Je l'ai déjà fait dans le forum, mais je le refais à nouveau merci, un grand merci à toi d'être venu secourir la Bosnie pendant cette guerre...

Salut Dzana
je trouve que le quartier de la Dobrinja ressemble beaucoup à nos cités HLM françaises (je parle des photos car j'ai jamais mis les pieds en Bosnie);
sinon sur le siège de Sarajevo, il y a une très bonne BD écrite par Joe Sacco, un journaliste qui fait ses reportages sous forme de BD, tu connais sûrement. La BD s'appelle "Soba"; il en a aussi fait deux autres sur Goradze et ses habitants. je les conseille à tous, elles sont très intéressantes

Salut Rubab,
Oui je connais ces ouvrages, et c'est vrai que c'est excellent :)
En effet la Dobrinja ressemble aux cités HLM françaises : de gros buildings, d'autres un peu plus petits... Par contre c'est le seul point commun. Il n'y a aucun problème de délinquance, tels qu'il y en a en France malheureusement dans les cités.

Vous ecrivez :
"Quelques jours plus tard une autre bombe frappa le peuple, psychologique cette fois-ci : un journaliste américain répandit la rumeur selon laquelle c'était les Bosniaques qui s'étaient bombardés eux-mêmes, afin que le monde s'apitoie sur leur sort. Cette rumeur, aussi absurde, illogique, honteuse et scandaleuse qu'elle soit, se répandit pourtant comme une traînée de poudre, relayée pour cela par Boutros Boutros-Ghali (secrétaire général de l'ONU) et François Mitterrand (président de la République française)."

ca n'a pourtant rien d'illogique. Par exemple, c'est une tres bonne idee pour donner un pretexte a l'OTAN pour casser du serbe. D'ailleurs, il y a aussi des doutes serieux sur le role des assiegeants dans le carnage de la boulangerie.

Ceci dit, qui qu'en soient les coupables, ca n'a finalement qu'une importance limitee vu les "points" deja marques par tous les camps :( Exit Sarajevo la multi-confessionelle :(

je trouve vraiment stupide d'avoir ce discours victimaire. non les Serbes ne sont pas des ogres tueurs d'enfants , encore moi des sauvages. un siège est un siège avec tout ce que cela implique. Je trouve stupide d'utiliser tous ces morts afin d'en faire un pseudo blog mémorial. je pense qu'énormement de choses vous échappent par rapport à ce conflit ,en outre l'affaire du marché de Markala ,(je précise bombardé par des bosniaques ).vous mettez tous les Serbes dans un meme sac , ignorant sans doute que beaucoup d'entre eux défendaient Sarajevo avec les Musulmans et ce contre les troupes de Karadzic . Quant à ces mensonges sur les mercenaires payés afin de tirer sur des enfants je trouve tout cela honteux .Serbes,Croates ou Musulmans les gens tombés à Sarajevo méritent le respect , n'utilisez pas cela pour faire de la démagogie de bas étage ,Sarajevo n'était pas une ville musulmane mais multi-ethnique elle l'est toujours , je ne vois pas en quoi les musulmans seraient les plus touchés dans cette histoire. Que pensez vous des Croates? des Serbes? Avez vu réellement connu ce conflit? je pense que vous etes à coté . je vous rappelle également que la bosnie est une république composée de deux entités : la Fédération de Bosnie et Herzégovine, et la République serbe de Bosnie , vous semblez l'ignorer totalement car vous ne parlez que de vos amis musulmans. ce blog contribue à cultiver la haine du Serbe, j'en suis vraiment triste .

salut dzana,
juste te dire mon prénom BOSNIAQUE SALKAN plus bosniaque que ca tu meurs.
une réflexion pour le tchetnik, dzana n'y peut rien si tu te sens viser, les serbes qui n'on rien à se reprocher des crimes(et ils y on a beaucoup) ben eux ils ne se sentiront pas viser par le texte.
salut à toi tchetnik
bisous à dzana

salut slobodan,
vous dites que le blog de dzana cultive la haine envers les serbes,je voudrais juste vous dire en lisant sur ce site que ce même blog à recu beaucoup de compliments des francais et des francaises et d'autres nationalités pour une approche tolérable sur ce conflit.
le problème M.slobodan est que les serbes on tant à se repprocher des crimes qu'ils on commis que dès qu'on dit le mot serbe vous commencez à hurler. Nous on va continuer à parler des serbes en bien si on pense que c'est le bien et en mal si pense que c'est le mal, tant pis pour vous.
salkan

Bonjour,

j'ai découvert votre site par hasard et j'ai senti une volonté de construire quelque chose de neuf.
Mais hélas, encore une fois, la propagande est repartie pour un tour...
Je suis français mais triste de voir que les Yougoslaves, qui ont été un modèle quand tout allait bien, ont perdu pied et se sont dissouts dans le communautarisme à l'américaine et qui plait aux Américains.
D'ailleurs quel gâchis européen que de lesz avoir appelés. Le mur de Berlin s'est écroulé sur la Yougoslavie, les survivants devraient essayer de construire du neuf plutôt que de ressasser le mépris voire la haine.

Je suis passé par ce tunnel (dernière photo), poussé sur un chariot par mon oncle. Rieurs de nature, nous autres bosniaques nous rappelons aujourd'hui de ce tunnel tristement connu, en nous demandant mutuellement : "toi aussi tu t'es cogné la tête en le traversant?"

Bonjour,

Que dire...je suis en contradiction avec beaucoup de choses dans ton site mais bon...

Je suis Serbe et j'ai 2 Amis de Bosnie, pour ma part ce ne sont que 2 cousins de confession musulmane, et surtout ce sont des êtres humains avant d'être musulman...et ensemble nous parlons le yougoslave.

Rien ne changera cette racine commune entre les ex-YU...

"Nous" n'avons rien gagné de cette STUPIDE guerre...je n'ose imaginer "la puissance" de la YU de nos jours...

"la seule ville au monde avec Jérusalem où l'on peut trouver dans un même quartier des mosquées, des églises orthodoxes, des synagogues et des églises catholiques"

Non, c'est faux, la ville de Nis en Serbie

Je suis fiers d'être Serbe mais trés trés triste de ne plus être YU...je passe le bonjour à Muho de Bihac et Hamid de Sarajevo...ZIVIO!

Bonjour à tout le monde,
Tout d'abord merci Dzana d'avoir fait une sorte de diaporama sur le siège de Sarajevo. Très instructif et très bien réalisé, n'en déplaise à certains.
Ensuite j'aimerais répondre à certains commentaires, comme celui de Nikola Tesla :
j'ai envi de te dire LOL, LOL pour ta phrase :"Je suis Serbe et j'ai 2 Amis de Bosnie", ça ressemble énormément à la défense des partisans d'extrême droite lorsqu'on les accuse d'être antisémite. Mais bon, passons.
Je suis d'accord, cette guerre est stupide, et pour moi, encore plus le rôle joué par les différents pays de ce monde, comme l'a laissée sous-entendre Dzana.
Ensuite j'aimerais répondre à Slobodan... "l'affaire du marché de Markala ,(je précise bombardé par des bosniaques )" pour moi ce que tu dis est incompréhensible, comment peut-on affirmer des choses sans preuve, alors même que les preuves du contraire existe !!!! Je ne peux comprendre un tel raisonnement...
"vous mettez tous les Serbes dans un meme sac , ignorant sans doute que beaucoup d'entre eux défendaient Sarajevo avec les Musulmans et ce contre les troupes de Karadzic" non, non, je connais beaucoup de serbes, et heureusement ils ne sont pas tous comme ceux qui ont participé à cette guerre, effectivement certains ont défendu sarajevo avec les bosniaques, par contre le terme "beaucoup" me semble exagéré, un pourcentage de 1 serbe sur 2000 serbes habitants sarajevo me semble plus juste.
"Sarajevo n'était pas une ville musulmane mais multi-ethnique elle l'est toujours , je ne vois pas en quoi les musulmans seraient les plus touchés dans cette histoire." Tout simplement parce qu'ils y sont majoritaires et que la plupart des serbes et croates de la ville l'ont quittés avant la guerre. Sarajevo est une ville à majorité musulmane, et ce, depuis sa construction par les Turcs. Les serbes à sarajevo étaient en minorité, et essentiellement regroupés, dans un village à quelques kilomètres de sarajevo, Pale.
Et effectivement, Sarajevo est toujours multi-ethnique, mais toujours en majorité musulmane.
Pour finir j'aimerais répondre au message de "un tchetnik comme nous nommes dzana", le meilleur pour la fin. "ce qu'oublie de relater ici c'est qu'en 1992 le premier mort était Serbe lors d'un mariage" J'ai envi de te dire que tu écoutes trop la propagande tchetnik, le premier mort de cette guerre en Bosnie, n'est pas serbe comme tu veux le penser, mais bosniaque, croate et serbe. Trop d'innocents tués pendant cette guerre, alors que les vrais coupables sont soit en pleine nature protégés par des milices, soit au tribunal pour essayer de justifier leurs actes.

Pk des serbes viennent ici si cela leur plaît pas? sont ils vrmt bêtes à ce point ? qu'ils aillent propager la haine du anti musulmans sur des blogs serbes si ils le veulent mais par pitié pas ici. odjebi se slobodan et le "cetnik"!!

Bonsoir ;
Merci à Dzana pour ce blog aussi intéressant qu'instructif.
Mon petit ami est Bosniaque (il est né en Bosnie un an avant la fin de la guerre et y a vécu quelques années après).
Depuis que je le connais, je suis tout simplement tombée amoureuse de la Bosnie.
Bien sur, ils nous arrivent de parler de la Bosnie et du massacre qui s'y est déroulé et cela me fait vraiment mal au coeur de voir autant d'injustice de la part des autres pays face à cette guerre... Comment ètre fier d'ètre français devant une telle indifférence venue de la France et surtout de son président de l'époque ?
Après m'être beaucoup intéressée à l'histoire de ce pays fascinant, je trouve que encore aujourd'hui, on ne parle pas assez de ces faits (à l'école par exemple...) et surtout qu'il n'y a pas assez d'actions et d'aides permettant à la Bosnie de se relever de cet évènement tragique. C'est honteux ...
Hvala (encore quelques difficultés pour prononcer et apparemment je ne suis pas la seule !)

Il faut un commencement,le voilà.....
A quand la fin,...?
Des fous,rien que des fous,...
Et ils sont aidés en plus et bien aidé,... Et ne s'en rendent pas compte
Pauvre humanité inexistante,..... envieuse et sans reflexion,incapable d'avoir de la mémoire et du regard sur son propre avenir necessairement commun

tg

C'est une histoire tragique , avec des bons et des méchants , des bourreaux et des victimes , qui changent de visage au fil de l'Histoire , tantôt dans un rôle , tantôt dans l'autre ....avant hier les Oustachis criminels de guerre , hier les Tchechniks ex- victimes devenus bourreaux à leur tour, et de quelle façon . Aujourd'hui le mépris réciproque , voire encore la haine , le souvenir des êtres chers martyrisés ,le chagrin , le sentiment de l'absurde , il faut bien se racrocher à l'idée que nous avions raison ....
La France et l'Allemagne ont connu celà , le mépris , la haine , le massacre inutile ...Aujourd'hui ( plus de 60 ans après ) il semble enfin que l'entente soit possible , au sein de l'U E . qui ne prétend pas cependant être un Etat , contrairement à la Bosnie . Faudra t-il 60 ans à la Bosnie pour une réconciliation entre Bosno - Croates etBosno- Serbes ? L'Europe ne s'est pas construite démocratiquement , car après la guerre on ne pouvait pas demander aux peuples de voter , celà aurait été la prime aux nationalistes , comme c'est le cas en Bosnie . Et une différence fondamentale : l'Allemagne a été écrasée , vaincue , un seul camp a triomphé sans contestation possible ... C'est encore plus difficile pour la Bosnie , avec ses deux entités qui entretiennent un patriotisme antagoniste . Alors , l'intégration à l'UE comme espoir d'avenir , au moins comme assurance contre une reprise du conflit ?