Scorpions

Une chose à dire à ce sujet je ne vois pas pourquoi certaines personne sont jugé alors qu'elle n'on fait que de liberer leur pays je parle notamment du générale Gotovina qui d'après moi est un héros sans lui je pense que je ne pourrai jamais attendrei mon pays à cause de leur srpska krajina . Alors que d'autre personne court toujours et que le gouvernement sait ou c'est personne se trouve et ne font rien ça je peu pas l'accpter moi sa me tue de voir ça

Il y a tellement de qualificatifs qui me viennent à l'esprit...
Pour certains des assassins filmés, ce massacre leur paraît soit banal ou très amusant. Fiers de détenir le pouvoir de décider du sort de vies. Je suis affligée, révoltée et atristée...

Bonjour,
Sasa > Pour ma part, je n'ai plus la moindre confiance en la justice internationale. L'ONU s'est montrée incompétente du début à la fin, et même douze ans plus tard, les pays continuent de tergiverser et de discuter alors que toute la vérité est connue... Pour le général Gotovina, j'écrirai bientôt un article à son sujet.
Marie > On se demande comment des hommes peuvent arriver à un tel niveau de sadisme et de perversion. La propagande, la manipulation et l'effet de groupe n'expliquent pas tout. Dans ces cas là je pense à la mère des victimes, et j'ai mal pour elle...
Merci à vous,
Dzana

J'ai haté alors de lire ton article sur gotovina. ^^

Il ya beaucoup d'autres choses à dire sur cette video, comme par exemple le soldat serbe dit "yallah yallah" en d'autres termes un soldat serbe de nationalite francaise.
Un moment le gamin de 16 ans demande un peu d'eau pour lui et ses amis avant d'être tué, que lui repond le soldat serbe "balija oces hladne vode iz srpske rijeke nikada nasa voda nije za dahjie turci nego za srpskog naroda pitaj tvog allaha da te daje vode majku ti jebem balijsku"
"batard de musulman tu veux de l'eau froide des rivieres serbes jamais notre eau est pas pour les chiens turcs mais seulement pour le peuple serbe demande a ton allah de te donner de l'eau je nique ta mere la batarde musulmane"

Voila je trouve ça scandaleux de ne pas avoir au moins donner de leau à ces pauvres gens même les barbares n'auraient pas fait ça meme eux

nek vam allaha otvori dzenetske vrate a za dusmane nek im je dzehenem "pakao"

Oui, c'était une tuerie précédée d'humiliations, sans aucune humanité...
Dzana

Ce qui serait bien de souligner, c'est que c'est marrant de voir aujourd'hui ts ces juges assis derrière leur fauteuils jugés des criminels alors que c'est derniers n'ont fais qu'obéir au gouvernment serbe d'abord mais également et bcp aux gouvernement européens et américain également, et oui c'est cela la vérité aussi...L'HISTOIRE EST ECRITE PAR LES VAINQUEURS.

Aucune paix n'est possible tant que les criminels ne sont pas jugés et condamnés. C'est valable pour la Bosnie, pour le Kosovo, l'Irak et toutes les guerres du monde. Il est tout a fait inadmissible que Mladic et Karadzic soient encore en liberté. Espérons qu'un jour ou l'autre ils seront enfin arretés. Sinon, la paix ne sera jamais possible...

Il ne s'agit pas juste de les jugé iil faut les jugés selon se qu'il merité ! Tout ceux qui on participé au massacre des 6 Bosniaques meriite que la mort. Prison a vie !


Que des Cetnik...

Je parcours ton blog comme une base de données riche en informations dans de nombreux domaines... Si je suis là c'est un peu par hasard, parce que Kiara m'a passé le lien.

Je n'ai pas encore tout lu (et je ne sais pas si ça sera fait un jour ;)), mais je m'amuse à voguer d'article en article, en passant de ton enfance, aux faits de guerre relatés avec une justesse malheureusement très "prenante"... De tes premiers souvenirs d'une amie aux récits des horreurs accomplis par ces fous assoiffés de pouvoir et d'argent...

J'apprécie pleinement ce mélange des genres, et je pense que c'est grâce à des témoignages comme le tien, qui restent encore bien peu nombreux et bien discrets, que les vérités peuvent être mises à nu, que les gens peuvent tourner la page, que les populations peuvent se rendre compte qu'ils vivent bien au chaud dans leur confort, et que pendant qu'ils observent les petites images qui bougent sur leur écran sur TF1, il s'agit en fait de réelles personnes qui souffrent et combattent l'idée de la mort et de l'abandon...

C'est le genre de vécu dont on ne se remet jamais intégralement... Cela est inscrit dans votre sang, dans votre façon de pensée, dans votre perception de la vie et de ses petits tracas qui nous paraissent finalement anodins lorsqu'on parvient à relativiser...

Merci de rappeler que certaines personnes vivaient, malgré les massacres, malgré les abominations... Merci de rappeler que des hommes et femmes ont continué à espérer, malgré les horreurs qu'ils affrontaient chaque jour... Merci de ton objectivité, qui est certainement l'un des plus gros défauts des informations qui nous parviennent en général (alors que c'est censé être l'un des fondements du journalisme...). Merci de ta sincérité.

Je repasserai de temps à autre, lire un article par ci par là.

Bonne continuation, bon courage...
Ciao

Bonsoir Titonyo,
C'est moi qui te remercie, ton message me va droit au coeur. Je fais tout mon possible pour essayer de dire les choses avec objectivité, et sans vexer personne, mais je sais bien qu'il est impossible de faire l'unanimité.
Merci pour tes encouragements, je vais essayer de continuer sur cette voie...
A bientôt,
Dzana

Incroyable travail de mémoire humaniste que tu fais sur ce site... Boulversant.

Merci...

ja volim svoju bosnu i necu nikad zaborovit sve sto su radili
u Bosnu i oprostit nikad necu sbrubina
BOSNA U SRCU MOM JE NOSIM

Bonjour,
Je suis de tout mon coeur avec les musulmans bosniaques qui ont été exécutés par la milice serbe et qui reste jusqu'à présent inpunis

DjaPARIS

Tous ces beaux commentaires,la, 13 ans apres les faits. C'est la putain de guerre. Les bourreaux ont ete victimes. Et vous glorifiez Gotovina ?

Magnifique ouvrage que ce site internet.
Riche en informations pour le pauvre inculte que je suis.
Merci.

Bonsoir,

Dans une guerre il n y a pas que des méchants des gentils victimes, il y a des hommes qui exécutent des ordres et défendent des droits, des territoires, des idées, des intérêts, et subissent la pressions des pays qui tirent les ficelles pour leurs propres intérêts.
Bref, ils ont tous tué des civils, pourquoi juger uniquement les chefs serbes ?, les croates aussi ont tué.
Je suis d'origine Croate et Serbe, mais je trouve qu'il y a des parti- pris.

Cordialement

ani

Bonjour Ani,

Je trouve ta réaction mature, sur ce blog/site, on sent trop que l'auteur est pro-Musulman. C'est la guerre, c'est sale, pas de pitié et des deux cotés (voir des trois, croates, Serbes, Bosniaques Musulmans et Serbo-croates, Serbes de Bosnie etc)... Que devrait-on dire pour les massacres qu'a organisé le cher Naser Oric (juste pour donner le ton:
Femmes violées puis démembrées et empalées par le vagin dans des haies ...) Je ne compare pas la souffrance mais les 6 là partent plutôt dans de bonnes conditions. Je préfère me prendre une rafale d'AK 47 que d'être égorgé, ou éventré, voir émasculé par l'armée Bosniaque Musulmane car et comme par hasard, personne n'en parle, il y'a des vidéos de cela, Serbes emprisonnés par l'armée de Oric, attaché, tabassé, l'égorgeur aiguissant sa hache devant ses yeux, ensuite jouant avec l'acier sur son visage puis le décapitant ... Alors oui je préfère une bonne rafale c'est plus humaine ...

Que l'auteur du site recherche des éléments sur les massacres commis durant le Noël Orthodoxe de 1993 par exemple, il ou elle se rendra compte que c'est limite une chance d'être tué si proprement. Je ne cautionne pas les actes de cette milice, je dis juste qu'il n'y a pas d'un coté les méchants Serbes et de l'autre les gentils Bosniaques Musulmans.

Tous les Serbes n'étaient pas des militaires, ni des nationalistes ... Ne l'oubliez-pas. Je suis catholique et Français mais je suis contre l'injustice c'est tout, et le peuple civil Serbe* en a été victime. Les médias s'enfoutant des massacres inhumains de ce peuple qui subissait la guerre comme leurs voisins Bosniaques Musulmans.

Peuple civil Serbe = Serbes de Bosnie, Serbes de Croatie et Serbes de Serbie ayant voulu rejoindre la Bosnie ou la Croatie pour x raison.

Bonjour,

je suis catholique Belge et contrairement à toi, neutralité de rigueur, je ne vois pas la justice qu'il y a dans le fait de mourir par une rafale D'AK 47...
Je crois que tu n'as pas compris l'esprit de ce blog Bien sûr que dans une guerre il y a des atrocités de toutes part, tu ne nous apprends rien (si tu lis bien, dzana a parlé de ce défenseur de Srebrenica qui a commis des crimes contre l'himanité). Cependant, les agresseurs (ceux qui ont déclenché les hostilités) sont clairement les serbes..
Finalement, l'esprit de ce blog, c'est l'humainté. Comme le grand père de Dzana le préconisait, il ne faut pas Haïr quelqu'un à cause de sa race ou de sa religion.... Ce n'est pas facile, il est fort aisé de trouver un coupable et de le haïr autre chose est de pardonner et de continuer à vivre.

bonjour a tous

moi qui a vecu la guerre, de voir tout ses messages des gens me va droit au coeur. car se qui c est passe en bosnie c est vraiment tres affreux. nous les bosniaques nous l oubliron jamais la souffrence restera a vie dans nos memoires. j ai perdu bcp de famille et surtout mon pere qui est mort a la guerre on esssayon de nous sauver ma mere, mon frere et moi et d autre vie... mais tout se que je viens de voitre me rappelle de mauvais souvenir...
merci a tous

Bonsoir à tous,
Cela fait plusieurs mois que je lis le blog de Dzana, son récit est fabuleux, j'ai souvent pleuré en lisant ces horreurs. Le témoignage de Zineta me rappelle celui de l'élu de mon coeur M.D. bosniaque lui aussi. Merci Dzana

Bizarrement personne ne parlent de tout les serbes qui ont été massacré et à qui ont à coupé leur tête qui servait de trophée... bref je vais pas rentré dans le débat arrêté juste de croire que les serbes c'est les méchants ! j'y était également en Bosnie durant la guerre la réalité était tout autres que ce que les médias ont pu écrire... certes il y a eu des massacres mais de tout les cotés....

J'adore le multilangue mais principalement en bosnien ...

Sans commentaire.

Pour en revenir à ce que Deki met en avant, il y a que les méchants Serbes mais les autres sont des anges ...

Une guerre reste une guerre, il faut se défendre. Des civils peuvent aussi agir contre l'armé alors s'ils se sont fait prendre c'est qu'ils mijotent bien quelques choses avant.

...

Deki :

"Bizarrement personne ne parlent de tout les serbes qui ont été massacré et à qui ont à coupé leur tête qui servait de trophée... bref je vais pas rentré dans le débat arrêté juste de croire que les serbes c'est les méchants ! j'y était également en Bosnie durant la guerre la réalité était tout autres que ce que les médias ont pu écrire... certes il y a eu des massacres mais de tout les cotés...."

Je doit féliciter certains qui nous font des discours Islamophobe et anti-Bosniaque.

Bien évidemment qu'il y a eu des morts, massacres et criminels de tous cotés. Biensûr que tous les serbes ne sont pas des méchants.

Et puis? On va faire quoi? Mettre toutes les victimes sur un même pied d'égalité? Non dslé, ça ne peut plus fonctionner de la sorte. Les serbes ne sont pas tous des méchants mais le problème c'est que 90% d'entre eux adhèrent aux idéologies de milosevic et de grande serbie ( et même au jour d'aujourd'hui d'ailleurs certains sont des ultranationalistes). A voir ce que fait dodik en RS.

++

Asmir: je ne vois pas de discours Islamophobe ou antibosniaque dans le commentaire de Deki!

Je suis protestant et je n'ai d'affinité ni pour les Serbes ni pour les Bosniaques! Mais ce que je remarque c'est le manque d'objectivité que l'on retrouve dans les Deux parties. Les Serbes eux refusent d'admettre leurs responsabilité et passent leur temps a faire remarquer les horreurs commisent par les Bosniaques même si les accusations sont fondées, je pense notamment a Naser Oric. Mais les Croato-musulmans n'aide pas a calmer le débat. Il ne font que rappeler ce qu'ils ont vécus et veulent a tout pris faire culpabiliser les Serbes.
Et la je suis assez déçu de voir que tu entretiens ce climat de haine! Dans ce genre de cas, je ne peux m'empêcher de penser a des gens comme Nelson Mandela, qui eux ont su pardonner et aller de l'avant! Je dis pas que pardonner est une chose facile, surtout quand on a vu ses proches se faire massacrer mais il me semble utile d'au moins essayer de ne pas entretenir ce climat de rancœur qui règne encore en Bosnie.

Il est facile de parler de pardon lorsque ce sont les enfants des autres qui se sont fait massacrer, pas les notres.
Comment peut on pardonner ? je resterai avec la haine jusqu'a ce que justice soit fait. Or la, dans ce cas précis, aucune justice n'a été fait, se prendre 5 ou 10 ou même 20 ans de prison pour avoir commis un meurtre c'est peu ! très peu même.
Les soldat d'Hitler aussi répondaient uniquement au ordre en commettant des crimes contre les juifs, mais est ce pour autant on dit que c'est la gère et c'était leurs devoirs ? et que les Juifs préparer un coup et qu'ils mijotaient quelque chose ?
Effectivement lorsqu'on a rien à dire on dis des anneries, n'est ce pas Vlad et les autres ?
Bref il y'a qu'a lire sur Wikipidia les nombreux massacres commis et avec la complicité de l'eglise catholique.
Heureusement que les religions perdre de plus en plus de partisant. Vive la laïcité.

Bonsoir Dzana,
Bravo et continue; ce que tu fais est une excellente façon d'écrire l'histoire et, dieu sait si cela est important et nécessaire.
Persuadé de ce que je viens de te dire, mais conscient que personne ne détient la vérité, je vais apporter quelques éléments personnels.
Arrivé en Bosnie en début de guerre, vierge de tous parti-pris, (athée et ne sachant pas vraiment ou se situait ce pays !), j’ai effectué plusieurs missions humanitaires pendant cette guerre. J’ai donc eu l’obligation morale et professionnelle d’aller, dés les premiers jours, de partout, des 3 cotés. J’ai tenu un journal quasi quotidien. Cela m’a permis au jour le jour de tenir le coup, mais aussi cela m’a été très utile par la suite pour retrouver des « anecdotes » que l’on pourrait vite croire rêvées ou cauchemardés et surtout pour retrouver ensuite l’état d’esprit et les pensées pas toujours « catholiques » d’alors.
Pour faire court, je dirai simplement qu’il m’est apparu, dés les premiers mois, que de faire de l’humanitaire était une bêtise qui, d’une part donnait bonne conscience à beaucoup et qui, par ailleurs gênait considérablement toute volonté d’action militaire, si tenté que quelques-uns .... (Je vous ferai remarquer que c’est moi qui jouais le rôle de l’idiot dans la pièce).
Je dirai à tous les intervenants qui seraient tentés par le discours lénifiant du type : tout le monde est responsable, que, sur place, on était obligé de comprendre très rapidement qui était l’agresseur et qui était la victime. J’ai peu de certitudes dans cette affaire, mais il est certain qu’il faut à tout prix écrire l’histoire de ce qui s’est passé dans ce pays. A l’instant, à la télé, on entend un officier serbe, qui était présent à Sarajevo en 92, enseigner aux gens de Banja Luka, que c’est eux qui ont été attaqués !!! Je voudrai dire à « ani », à « Neutralité de rigueur svp », … que lorsqu’on veut se faire une opinion, il ne faut pas forcément refuser de prendre parti. Il faut savoir qu’il y a des responsables et que ceux-ci doivent être jugés.
Encore une fois, c’est un joli travail que vous faites là, Dzana
Denana

je viens de lire tous ca ..dur moi je suis sans religion je connais cette tragedie que par les medias je connais des serbes et des croates certains etaient soldats ils m ont pas trop racontés juste qu ils sont partis ...je ne suis jamais ete la bas mais je crois que comme tout les guerres civils si ceux qui ont participés aux crimes ne sont pas jugés ou ne ce jugent pas eux meme il n y auras jamais de debut de pardon entre tous